Egy bizonyos játékelmélet szerint két fajta játék létezik. Van a ’véges’ és a ’végtelen’ játék. Előbbi lényege, hogy meghatározott szereplők előre megszabott szabályok szerint és közösen elismert célért küzdenek egymással. A végtelen játék pedig az, amikor a cél, hogy a játék folyamatos legyen – ne érjen véget. A játék akkor stabil, ha egy véges szereplő véges szereplő ellen játszik, vagy ha végtelen szereplő végtelen ellen. Mivel a végtelen játékban nincsen nyertes, egyszerűen az történik, hogy egyes szereplők erőforrás hiányában, vagy egyéb okok miatt kiesnek a játékból. Nem lesz vesztes, a többiek nem lesznek győztesek. A játék folyik tovább, csak egy bizonyos szereplő nélkül. Ilyen volt például a hidegháború, ahol az amerikaiak nem megnyerték azt, csupán a szovjetek kipottyantak a játékból, ilyen-olyan okokból. A gondok ott kezdődnek, amikor egy véges játék szereplője egy végtelen játék szereplőjével akar játszani. Érthető, ugye: az egyik azért játszik, hogy nyerjen, a másik azért, hogy tovább játszhasson. Ilyen volt például az USA vs. vietnámi háború. Az amerikaiak azért harcoltak, hogy nyerjenek, a vietnámiak pedig azért, hogy túléljenek. De akár mondhatnám a Szovjet és Afgán háborút is(…). Ugye érthető, hogy ezen háború szereplői nem egységes cél érdekében harcoltak egymás ellen. De ezeket a játszmákat az élet több területére is le lehet vetíteni. Politika, gazdaság – mind olyan területek, ahol ezt az elméletet alkalmazni lehet. De mi a helyzet a sporttal? Nos, ez kissé összetettebb, mert egy-egy sportmérkőzés ugyebár egy véges játék, ahol meghatározott szereplők, előre megszabott szabályok szerint egy közösen elismert célért küzdenek. Ugyanez igaz egy bajnokságra vagy egy kupasorozatra is. Viszont, ez nem jelenti azt, hogy a futball egésze egy véges játék lenne. A futball legalább annyira üzlet, mint sport. Az üzlet pedig egyértelműen végtelen játszma, hisz nem minden szereplő meghatározott, nincs egyetemes szabály a klubok vezetésére, irányítására és nincsen egy kimondott cél. Olyan pedig létezhet, hogy egy végtelen játszmában vannak véges játék ciklusok. Gondoljatok csak bele. Ki nyer, a Real Madrid vagy a Barcelona? – Mikor nyer? Mit nyer? – Nincsen egy végső cél, ami után ki lehet hirdetni a nyertest, majd feloszlatni mindenkit. A két klub nem maratont fut egymás ellen, ahol a bajnokságok csupán mérföldkövek.
Egy végtelen játék szereplőjének az a legfontosabb, hogy rendelkezzen egy utópiával. A végtelen játszma jellemzője, hogy nincsen egy elérhető cél. De kell egy „miért”, ami motivációul szolgál a szereplő javára. Nevezhetjük ezt víziónak, filozófiának, vagy ha nagyon közhelyesnek akarunk tűnni, akkor az élet értelmének is. Ez az, ami irányadóként szolgál akkor is, ha a szereplőnél nem jönnek a ciklikus eredmények, amikor több akadályba ütközik, mint optimális esetben. Ez az, amit a fogyasztók „elfogyasztanak”. Ezzel tudunk mi, szurkolók, azonosulni. Egy szemlélet, ami egyezik a miénkkel, egy szemlélet, amit magunkénak tekinthetünk. Egy végtelen játszmát játszó szereplőnek a legfontosabb tehát, hogy megtalálja a filozófiáját, mert ez alapozza meg az ő sikerességét. Ez az egyetlen biztos pont, amihez nyúlhat. Ez az egy, amit a körülmények sosem fognak befolyásolni. Ez adja meg a szereplő identitását.
Úgy érzem, hogy ezt szem elől vesztette a klub. Az egyetlen jellemző, ami végigkísérte az elmúlt két évtizedünket, az a galaktikus igazolások. Pérez célja volt az első elnöksége alatt, hogy a 90-es évek csődjéből kirángassa a klubot, bármi áron. Pár évvel később pedig a tervének a hátrányai kiütköztek és megbukott az első galaktikus éra, ami után következett az éveken át tartó szopás a BL-ben és az abszolút alárendelt szerep a bajnokságban. Edzők jöttek, mentek, velük együtt változott a csapatunkra jellemző játék is. Pérez egy dolog mellett állt ki mindig is. A játékosai mellett. Úgy hiszi, hogy jó játékosokhoz vásárolhat jó edzőt, passzoló stílust, taktikát, játékot és filozófiát. Ha pedig nem jönnek a kellő eredmények, akkor edzőstől dobja ki mindezeket. Márpedig ez mind annak a jellemzője, hogy Pérez véges játék szereplőjeként szeretne egy végtelen játékban játszani. Bizonyos ciklusokban tűnhet ő a jobbnak, de hosszú távon nem nyerhet.
Egy végtelen játék szereplője tudja és érti azt, hogy nem lehet mindig a legjobbnak lenni. Nem lehet minden „mérföldkőnél” a topon lenni. Van, hogy a konkurencia előrébb tart, sikeresebb és jobb. De nem ez a fontos, hisz nem ez a játék lényege. A játék lényege mindig az, hogy a tegnapi énednél jobb legyél. Jobban teljesíts, mint tegnap. Legyenek jobb mutatóid, mint az előző mérkőzésen, szerezzél több pontot, mint előző évben. Te magad vagy itt a konkurencia. Magadat kell felülmúlni, nem a többi szereplőt. Ez a végtelen játék lényege.
Miért érzem azt, hogy Pérez beleesett abba a hibába, hogy véges játékként szemléli a futballt? Számomra az a legszembetűnőbb, hogy a 2000-ben a FIFA által átadott ’20. század legjobb klubja’ díjat azóta is előszeretettel használja mind a klub, mind a szurkolói. Legyünk büszkék a múltunkra, ne engedjük, hogy lekicsinyítsék azt! De ne is próbáljunk azzal takaródzni. Márpedig egy kicsit kezdi egy mottóvá kinőni magát, viszont a jelenünket és jövőnket nem fogja a múltunk meghatározni. Nagyot téved a klub, ha a saját filozófiáját a múltbéli sikerein keresztül próbálja kommunikálni. Ezzel szemben – nem tudom nem megemlíteni – a legnagyobb riválisunk a már unalomig ismételt „mes que un club” szlogennel hirdeti mindenhol a klubot. A különbség pedig óriási. Ha a mottó eredeti jelentését tekintjük – és nem a divatpatkányok által félreinterpretált jelentését -, akkor ebbe a pár szóba ténylegesen meg van fogalmazva egy filozófia, amivel milliónyi szurkoló azonosulni tud.
Pérez klubfilozófiája
Miért van az, hogy a BL címvédés, a spanyol bajnoki cím, az európai szuperkupa és a spanyol szuperkupa sikerei után pár hónappal idáig képes süllyedni a klub? Miért van az, hogy míg tőlünk nem távozott kulcsjátékos a nyáron, és még érkeztek is ígéretes fiatalok a csapathoz, addig a katalánoktól távozott a világ egyik legjobb játékosa, és pár hónap alatt, nemhogy meg sem látszik rajtuk a hiánya, de úgy lesimáztak minket a múlt héten, ahogy Pep szokott minket? Mi pedig örülhetünk, hogy jelenleg még BL indulást érő helyen vagyunk a tabellán. Elmaradt mérkőzés ide vagy oda…
Nem elhanyagolható az, hogy míg tőlük bárki távozhat, legyen az Xavi, Neymar vagy nem sokára Iniesta, majd egyszer Messi is, van hova nyúlniuk. Ez pedig a saját filozófiájuk, amit a futballpályán keresztül is igyekeznek a szurkolóiknak átadni.
Nálunk mi történik? Sokszor mi madridisták azon vitatkozunk, hogy vajon ki lesz CR utódja. Kit fog a klub leigazolni, ki lesz a következő brand. Miért nem tudjuk elfogadni, hogy nem lesz CR utód? Ahogy nem volt Raúl- vagy Casillas-utód sem – csak hogy ne menjek messzebb a klub történelmében. Azért, mert mi magunk sem érezzük, hogy a klub mögött állna egy filozófia, amihez nyúlni tudna. A legjobb játékosok nélkül mit is képvisel ez a klub?
Nem, nem azt mondom, hogy semmit. Hanem hogy nincsen benne tudatosság. Teljesen jó iránynak látszik most, hogy fiatal spanyolokat igazol a klub. Velük és egy jó szakmai edzővel lehet, hogy képesek vagyunk tudatosságot hozni a klub filozófiájába. De ettől még mindig rettentő messze vagyunk. Elég, ha ránézünk mennyit játszottak idén ezek az újonnan igazolt fiatalok.
Szükség van mindenkinek egy támpontra, amit nem szabad szem elől téveszteni. Péreznek, vagy esetleg a soron következő még ismeretlennek el kell hoznia ezt a tudatosságot, és belülről kell felépíteni újra ezt a klubot. Cserélhetünk edzőt, stábot, sőt még játékosokat is. De már sokszor láttuk, hogy nem ez fogja elhozni a hosszan fenntartható sikerességet. Csupán megismétlődik a ciklus, amit oly jól ismerünk már…
A La Liga 15. fordulójában a Getafe látogat a Bernabeu stadionba vasárnap délután. Mint tudjuk…
A Real Madrid nincs egyszerű helyzetben a Bajnokok Ligája liga fázisában. A két kínos verességgel…
A La Liga 14. fordulója zajlik a hétvégén, de a sajnálatos valenciai katasztrófa miatt, egy…
Figyelem korai meccs! Szombaton 14 órakor telik meg szokás szerint csordultig a Santiago Bernabeu stadion,…
Sebeink nyalogatása helyett komolyan át kell gondolni, miben kell a csapatnak javulni, milyen szerkezeteben lehetünk…
Nagyon rég vártam már ennyire El Clasicót, és pont azért, mert rég volt ennyire megjósolhatatlan,…
View Comments
Új poszt kinn
Jó reggelt! Nem ám aludni...
Hihetetlen hogy éjfélkor még idegbajt kell kapnom... Ez nagyon necces volt, Öreg, de innentől remélem a cél a vb-cím :)
J Lewis meg fogja fingatni Taylort. Végre elhitte a gyerek, hogy benne van a győzelem is. Egyébként bárki nyerje, csak ne a gusztustalan mekkgerven.
Ezek állatok...😎!
Ehh, Phil is rám hozza néha a szívbajt rendesen -.-
:'(
4-1, úgy tűnik, ez lefőtt. Stílusos lenne, ha az Öreg megnyerné a vb-t így utoljára ;)
Egy Shrek-Öreg döntő nagyjából annyi izgalmat jelentene számomra, mint egy Real-Bayern Bernabeu-kupameccs 😒
Még akármi is lehet... jó meccs. Győzzön az öreg most már.
Barney 💕
Izgulsz, mi?
ne is mondd... 😮
Nem lesz meg... sajnos.
Pedig jól küzdött...
Ez most fájt :(
Nem hiszem el... Ezt simán behúzhatta volna :(((
"I felt much happier and more connected to Real Madrid, despite having lived a great year in Barcelona," Ronaldo told Esporte Interativo .
"In the end, my history with Barca was very bad, similar to the one Neymar had."
"Barcelona have always had issues with Brazilian players: Neymar, Romario, Ronaldinho and me."
"We were all treated badly by the club in the end, despite all our contributions and dedication."
http://www.goal.com/en-us/news/ronaldo-barcelona-very-bad-for-brazilians-real-madrid-far/n0pp6g8pdynpz3rizwuvjt9d
Minek kell a szart dobálni? Csúnya, gonosz farkas...izé klub!
A fel nem sorolt brazilokkal ezek szerint nem volt gond, pedig játszott nálunk az "majdnem" könnyen kezelhető Romário is.
Kezeltek nálunk rosszabbul nem brazil játékost (és alighanem ezután is fognak), de hogy a korának egyik legkiemelkedőbb játékosa egy futballribanchoz hasonlítja magát, hááát...én kérek elnézést
Kérdezték, és válaszolt őszintén. A videón nem tűnik annak, hogy most szart dobálok a Barcára. Feltették a kérdést, hogy Real vagy Barca? És válaszolt. Nem tudok portugálul, de a testbeszédéből az jön le, hogy ezt nem gonoszságból tette, hanem őszintén válaszolt, és elmondta a tapasztalatait.
Én ezt azért másoltam be, mert meglepett.
Itt a videjó. Aranyos ember ez, csak most olyant mondott ami neked érhetően nem szimpatikus. Mindenesetre engem tényleg meglepett ez az, ami mondott.
http://www.esporteinterativo.com.br/posts/18149-barcelona-ou-real-madrid-ronaldo-decide-qual-dos-grandes-da-espanha-ele-prefere
Nem csak arról van szó, hogy meglepő, hanem hogy nem várt. Ha felcseréli a két klub sorrendjét, akkor meg neked/nektek esik ugyanolyan rosszul.
Ha egy klublegenda mondja, akkor fájó. De nálatok csak egy évet húzott le. Illetve egy klubot nem az ítél meg, hogy ki mit nyilatkozik róla. No persze nyilván nem mindegy ki mondja, és hogy. Ezen nem érdemes szerintem felhúzni magad, engedd el :)
Montella az új Sevilla edző. Ebből vajon mi lesz?
Kisrepülő csak Olaszországban focizott (meg minimális besztlíg), szóval meg lennék lepve ha hosszú és sikeres pályafutása lenne spanyolhonban.
márciusi menesztés
Ez érdekes. Miért rúgták ki Berizzót?
Hivatalosan a csapat rossz formája okán tették ki
De a betegségével is volt valami, nem?
Köszi :)
Nem semmi mit tol ez a Jamie Lewis gyerek. Nem tudom játszott-e valaha bárki nem kiemeltként, ráadásul selejtezőből indulva elődöntőt, de neki komoly sansza van rá. #allypally
Mostmár egy elég erőteljes erődemonstrációban realizálódott ez az esély :D Nagyon érdekes ez a vb, hullanak az esélyesek, mint a legyek.
Este azért nagykutyák feszülnek egymásnak, jó meccsekre számítok :)
Taylor- Anderson #infarktus #AllyPally
Sajnos akármennyire is szeretném, Barneynak nem sok esélyt adok Shrek ellen, ahhoz brutál napot kéne kifognia. A Gary-Taylor viszont nagyon érdekes lehet, csak remélem a tegnapi bicegése már a múlté lesz Andersonnak.
Én meg remélem, az Öreg behúzza :)
Nem vagy a barátom.
Mármint az angol öreg vagy a holland öreg? Én is Taylornak drukkolok, szimplán remélem, hogy úgy nyer, hogy abba nem játszik bele egy sérülés a másik oldalon.
Mindkét öreg. Mekkora forgatókönyv lenne, ha Taylor utolsó meccse egy Barney elleni döntő lenne épp :)
Abba beleőszülnék, az tuti :D
https://twitter.com/8Fact_Footballl/status/946670123401723904
Mi már nem vagyunk Galaktikusak.
Mi csak BL-címet védünk. Nekünk csak ennyi maradt. 😥😩😩
😎😎😎
Azért vannak súlyos elmebajok, és szokásos félremagyarázások. Most olvastam, hogy egy pool szurkoló szerint Ramos 2005-ös 27 millió eurós ára infláció miatt mai áron 87 millió euro :DDDDDDDDDD
Nah ez eleve nem tudom, hogy a f*szba jött ki. De ez hagyján, hanem hogy ezt hogy számolta ki? Rákerestem, és 3 különböző oldalon is, és mindnenhol 20-21%-os inflációt adtak meg az eurónak 2005 óta. Most nagy matek nem kell hozzá hogy 27 milliót megszorozzuk 1,21-el. De abból hogy jön ki a 87 millió euró, még mindig nem tudom :((
Itt az eredeti komment:
"félreértés ne essék, egyértelműen csapatotok egyik legnagyobb húzása volt Ramos, szimplán arra reflektáltam, hogy az általad felsorolt 4 ember összesen nem ér annyit, mint a világ top5 legdrágább védője közül valaki. Bár tehcnikailag igazad van, de azért a különböző gazdasági tényezőket nem szabad figyelmen kívül hagyni, így a 2005-ben elköltött 27 millió euró a mai 83-nak felel meg."
Meg kell valahogy magyarázni, hogy jó vétel volt. Na...
Igazából Ramos elért eredményei miatt ha anno került volna 40-be se szólhatnánk egy szót se. Azért az 87 millió nekem is erős...
Mondjuk ezt a 1,21-es szorzót se tudom honnan szedted. 65 millió körül lett volna ezen a nyáron Ramos 12 évvel ezelőtti ára. Viszon simán lehet, hogy máshogyan árazna be a piac ma egy kis Ramost, mint anno. Szóval annyira azért nem lőtt mellé. Még ha ez a 87 kicsit túlzás.
https://www.statbureau.org/en/eurozone/inflation-calculators?dateBack=2005-7-1&dateTo=2017-11-1&amount=27000000
Ennyire nem lehet leegyszerüsíteni egy játékos transzfert. Nem kenyér árakat hasonlítasz össze. :D
Annyi változó van az egyenletben, hogy kis túlzással vaktában tapogat az ember. De az egyedüli kiinduló pont, az a klub éves bevételének és a játékosra költött pénz aránya. Ha pedig ebből indulunk ki, akkor ezt a 65 millió körüli összeget kapjuk. De manapság sokkal nagyobb összegeket fektetnek egy-egy játékosba, mert a mai marketing lehetőségek miatt sokkal többet is lehet nyerni. Tehát nem túlzás azt mondani, hogy ma magasabb lenne Ramos ára, mint az éves bevételünk 10 százaléka.
Én értem ezt norma. De ő inflációra hivatkozott. És persze teljesen jogos hogy nem kenyér :D Hasra csapott és beírt egy számot. Emellett mi 18-19 évesen vettük Ramost, mint hatalmas tehetség. Ez az ember 26 éves és egy Southamptonból lógott csak ki. Ramos - bármekkora idióta néha, és egy állat - akkor is az elmúlt 10 év egyik legjobb védője. Van Dijk-kel kapcsolatban ezt nehezen tudom elhinni, hogy most jön 10 olyan éve mint Ramosnak volt majdnem 15 éve...
Amúgy neked hogy jött ki a 65 milla? Tényleg érdekel.
Ja hát, nem Dijk árát akarom védeni. De lehet Cou árával terveznek jövőt építeni. Nyáron csatlakozik Keita, aki sztem jó erősítés lesz. Ki tudja, mi lesz a projektből.
05ben 280 körüli éves bevétele volt a klubnak, akkor igazoltuk Ramost 27ért, ami kevesebb, mint 10%-os arány ugye. Most meg volt 680 körül. Számokat fejből vettem, szval lehet nem emlékszem jól.
Áh így már értem. Én meg az inflációs részre reagáltam, mert ugye a pools arc arra hivatkozott. Túltárgyaltuk :D Meg igazából az ő dolguk :D
Igen. Az infláció a pénz vásárlóerejének a romlása. Azaz egy adott termékért t1 időpontban magasabb összeget kell fizetni, mint t0-ban. Az euro inflációs rátája csak azt mutatja meg, hogy 05ben 1 euroért megvásárolható termékért ma 1€x(1+r) kell fizetni. De ha bevonsz az egyenletbe egy olyan piacot, ahol a “termékek” ára nem meghatározott és nem kiszámolható, és emberi tényezők alakítják, akkor már a fenti összefüggés nem lesz ebben az esetben helytálló.
Egyetértek ezzel. Ezért sem értettem ha inflációra hivatkozik, akkor hogy a rossebbe jött ki neki. Ez nyilván sokkal komplexebb dolog, hogy egy játékos mennyi ér, most, a múltban, vagy a jövőben. Nincs erre ilyen egzakt képlet. Inkább érzem én ezt magyarázkodásnak csak :D Mármint aki mindenáron meg akarja magyarázni, hogy de-de-de-de más is sokba került régen :D
Szerintem itt a 27-83-ba nem az inflációt érti, hanem, hogy ennyire elszálltak az árak. Persze lehet csak ankiragadott rédzlet miatt tűnik így :)
Előtte ezt írta egy kommentben: "egymaga Ramos volt 83 millió euró, a mai inflációval átszámolva."
De ott is rászóltak, hogy ezt magyarázza már el :D Mindegy, nem ér ennyit az egész. Már megszoktam, hogy a PL-ben mindent meg lehet magyarázni. Andy Caroll is mekkora vétel volt a Poolnak :))))))))))))))
Neymar Barcába érkezése hogy nem fért fel? Vagy nincs még jogerős ítélet benne?😊
az az apja lenne
csak a katalánok szégyellik ezt a transzfert, fene se tudja, miért. :/
Dembelé nem valami 130-140 millió volt a Barcának? Vagy az bónuszokkal együtt és azt ide nem számolják? Nagyon ügyesen könyvelnek ezek a katalánok :D
105+40-45 bónuszok, de ezek közül szerintem 10-20 könnyen összejön, mert gólra van, meg meccsszámra, BL győzelemre, bajnokságra. Azt hiszem aranylabdára is van valamennyi. Szóval pár éven belül a vége kb 120-130 millió körül lesz/lehet. Ha aranylabdás akkor meg 150 milla is lehet.